21 replies to this topic

[Mises]

Maleficarum (13 Июнь 2010 - 09:37):

А законы в государстве позволяют Ваши денежки украсть без какого либо усилий.. Вы деньги свои в такой банк отнесёте?

Наказание может быть не только уголовно-правового характера. Бизнес можно эффективно наказывать "рублём", банку который пришел на рынок надолго и в серьёз, материально не выгодно портить свою репутацию. Проблема наших банков далеко не в правовом беспределе, проблема в повальной отсутствии экономической грамотности клиентов банков.

Я считаю можно найти более менее надёжные банки и разместить в них вклады с минимальными рисками, но для этого нужен более глубокий (по сравнению с Западными банками) анализ банковой сферы, именно такой разумный подход вкладчиков эффективно "наказывает" банки, получше чем самый гуманный суд в мире.

По моим личным беседам со знакомыми, далёкими от финансовой сферы у меня сложилось впечатление, что среднестатистический украинец совершенно ни черта не понимает по каким именно критериям оценивать банк и при этом у него не возникает желания проконсультироваться со специалистом как и где разместить свой вклад.
Показателен случай недавно произошедшим с крупнейшим швейцарским банком UBS – когда стало известно о договоре менеджмента банка с властями США о разглашении банковской тайны, частные вкладчики (не корпоративные!) забили тревогу, что резко ударило по рейтингу банка. Хотя в Швейцарии нет закона прямо запрещающего такие договоры для вкладчиков не резидентов. Именно такой взвешенный аналитический подход вкладчиков, подобным как у швейцарских клиентов банка (а у них финансовая грамотность одна из самый высоких в мире) способна оздоровить украинскую банковскую систему.


P.S. Предлагаю чтобы не флудить "валютный рынок" обсуждать политику тут и я думаю, дискуссия будет долгой и жаркой

P.S.2 В заголовке темы опечатался написал вместо обсуждение - осуждение, оговорка по Фрэйду

[Mises]

Review (13 Июнь 2010 - 13:42):

Цитата

Так, согласно проекту кодекса, текстом которого располагает ЛІГАБізнесІнформ, предусмотрено повышение транспортного сбора для легковых автомобилей в 2 раза: при регистрации, перерегистрации и очередном техническом осмотре.

В частности, для автомобилей с объемом двигателя до 1000 куб. см ставка налога может быть увеличена с 3 грн. до 6 грн. за 100 куб. см, для авто с объемом двигателя от 1001 до 1500 - с 5 до 10 грн., от 1501 до 1800 куб. см - с 7 до 14 грн. и так далее (см. Таблицу 1).

Кроме того, в проекте нового Налогового кодекса изменилась разбивка по группам для автомобилей с большим объемом двигателя - крупнолитражные авто разбиты на отдельные подгруппы по объему.

Так, ставки налога для авто с объемом двигателя от 4501 до 5500 см куб. определены на уровне 90 грн. за 100 куб. см, с объемом от 5501 до 6000 куб. см - 100 грн. за 100 куб. см. Владельцам авто с объемом двигателя более 6000 см.куб. придется платить 120 грн. за 100 куб. см.

Итого, 7200 грн в год с владельца 6-литрового грузовичка дополнительно...
http://www.trans-por...hp?newsid=14403

Вы наверное в спешке не заметили, там в статье было указанно "легкие автомобили" то есть это не относится к грузовому транспорту.

[Review]

Mises (13 Июнь 2010 - 13:48):

Вы наверное в спешке не заметили, там в статье было указанно "легкие автомобили" то есть это не относится к грузовому транспорту.

Да, не заметил! Тогда - это прекрасно!!!

[Mises]

Review (14 Июнь 2010 - 11:10):

И решать надо - проблему Воровства и Коррупции, создавая при этом - самые благоприятные условия для бизнеса!
Да в Кризис, за создание рабочего места - апплодировать должны, а не увеличивать двление.
Не хотят просто саму Систему менять! Пытаются "на загнанной лошади - народе", таки из трясины повозку вытянуть!

Вы пишите, конечно, правильные мысли, но давайте их выносить сюда, Оk? Со временем появятся активные читатели этой ветки и можно будет писать о политике сколько угодно не сваливая ветку о «валютном рынке» в офтоп.
Проблема украинских налогов не в том, что их не хотят платить, а в том, что слишком высокие издержки по администрированию налогов и в коррупции (сборы уходят не в бюджет, а в карманы проверяющим). Поэтому как Вы заметили, большее налоговое бремя только лишь увеличит уход в тень и безработицу, при этом отчисления в бюджет ещё больше сократятся.
Поэтому для наполнения бюджета было быправильно:
- упростить налогообложение
- сократить административное вмешательство в бизнес (для сокращения коррупции).

Только вот никто в нынешнем (и не только) правительстве этого делать не будет, так как это отразится на их кошельках.

[Mises]

Julik (14 Июнь 2010 - 15:16):

Можем ли мы, обычные украинцы, влиять на какие-то процессы в стране? Нет. А подстраиваться под эту систему многие уже просто устали. Так какой же выход?

Каждый украинец в отдельности поменять не сможет, так как выражение недоверие власти это общественное мероприятие. Поэтому нужно усилия большинства общества. Но важно не только сама по себе активная политическая позиция, например, сходить и проголосовать, это можно считать активной позицией, важно уметь анализировать и понимать действия властей. К сожалению этого большинство избирателей (и далеко не только в Украине) не умеет и не хочет учится этому.

[Nora]

Mises (14 Июнь 2010 - 22:08):

Каждый украинец в отдельности поменять не сможет, так как выражение недоверие власти это общественное мероприятие. Поэтому нужно усилия большинства общества. Но важно не только сама по себе активная политическая позиция, например, сходить и проголосовать, это можно считать активной позицией, важно уметь анализировать и понимать действия властей. К сожалению этого большинство избирателей (и далеко не только в Украине) не умеет и не хочет учится этому.

Я живу в России,хотя часто приходится уезжать из страны надолго (и сейчас в отъезде).Не голосую и не собираюсь.Когда-то на работе заставили работать в избирательной комиссии.С тех пор и не голосую - там все схвачено,за все заплачено.Скажете-не активная позиция? Очень даже активная - я в этом шоу не участвую. Они отдельно-я отдельно выживаю,и очень даже ничего.
Вопрос: вам не все равно, при какой власти вы будете плохо жить? А мне все равно.Вот так-то. И ничему я учиться не собираюсь,отучилась.

[Mises]

Nora (14 Июнь 2010 - 23:16):

Не голосую и не собираюсь.Когда-то на работе заставили работать в избирательной комиссии.С тех пор и не голосую - там все схвачено,за все заплачено.Скажете-не активная позиция? Очень даже активная - я в этом шоу не участвую. Они отдельно-я отдельно выживаю,и очень даже ничего.

Я скажу, что у Вас рациональная позиция, Вы понимаете, что голос будет фальсифицирован, поэтому нет смысла голосовать, поэтому более эффективно потратить свою энергию на собственное материальное благополучие, чем анализировать экономико-политическую ситуацию в стране и принимать участие в выборах.

«Вопрос: вам не все равно, при какой власти вы будете плохо жить?»

Я уже давно не жду ни чего хорошего от любой власти.

[Review]

Nora (14 Июнь 2010 - 23:16):

Вопрос: вам не все равно, при какой власти вы будете плохо жить? А мне все равно.Вот так-то. И ничему я учиться не собираюсь,отучилась.

Власть - это отождествление менталитета населения.
И тут, не только важно "волеизъявление", но и просто - отношение самого населения к происходящему.

Кстати, весьма интересно, кто задавался вопросом, откуда у Вас в голове, возникают те или иные мысли, образы?
Почему всё происходит в какой-то закономерности?
Любая встреча, любое событие, как оказывается - закономерно...

Можно рассматривать каждого, как компьютер, подключенный к глобальной сети...
Ах да, отвлеклись, эта ветка о политике!

Политика - дерьмо, придумана для Лохов для создания Иллюзии о политической борьбе, для отвлечения от реальных проблем в обществе.
Независимо от того, Янукович или Тимошенко, Тигипко или Яценюк, они - простые Артисты, которых "дёргают за верёвочки".
Если народ Хочет главного персонажа - Януковича, то ему дают Шанс "выступить", но... вручают "Роль"...
Там прописаны Тезисы, которые востребованы народом, не более того...
Вот к примеру, как Янукович так и Тимошенко(в случае прохождения в Президенты), да хоть Дон Педро какой, обязаны были обеспечить возврат корпоративных долгов, никаких дефолтов, стабильную гривну(для улучшенного возврата долгов - ревальвирующуюся), сохранение спокойствия на территории Украины, целостность и т.д.

Вся "разница" в виде послаблений языка, ЧФ и т.д.- это не столь существенно.
Та же Тимошенко, в случае явно востреованного введения региональных языков, с красивым видом, двинула бы речь о Необходимости введения региональных языков.
Тот же Яценюк, мотивируя самым экономически выгодным предложением от Росси для базирования ЧФ - продлил бы базирования ЧФ в Крыму...
Да что там Яценюк? Собственноручно Тягныбок, проорал бы, что сдирает "три шкуры с москалей за ЧФ" и своим продлением базирования, ослабляет "злого Медведева"!


Так что,приходим к выводу, что весь этот Цирк, таки неинтересен ля тех, кто "не голосует за гречку".

Более интересны - наши мысли...
И в плане "выборов", когда Человек, при своих действиях, начиная от Выбора жилья, заканчивая выбором напитка - будет руководствоваться РАЗумом, то и окружающее пространство - начнёт изменяться...


Вот и стоит задача - Включить РАЗУМ...
Причём, по законам сохранения, те "нации", у которых разум не включается, в перспективе - самоуничтожаются...

[Mises]

Review (15 Июнь 2010 - 12:18):

Власть - это отождествление менталитета населения.
И тут, не только важно "волеизъявление", но и просто - отношение самого населения к происходящему.

Любые выборы власти практически ни когда не отражают мнение даже большинства населения потому что:

- Во-первых, существует так называемый Парадокс Кондорсе́ он же парадокс общественного выбора, в соответствии с которым результатом голосования большинства можно манипулировать, подбирая определённую систему голосования.
Так же существует теорема Эрроу о несостоятельности общественного выбора. В соответствии с которой выборы могут отражать мнение общества только в случае если выполняются следующие требования:
1. Любые сочетания индивидуальных предпочтений должны иметь возможность трансформироваться на пользу общества.
2. Отсутствие диктатуры. Диктатор это некто, чей выбор между альтернативами является решающим, т. е. определяющим общественный
3. Принцип Парето (Pareto prinсiple). Когда предпочтения каждого отдельного избирателя должны быть предпочтительны и для общества.
4. Индивидуальные предпочтения не должны влиять на общественные.

Во-вторых, люди просто не понимают за что голосуют, так как им не хватает экономической грамотности оценить действия властей.

- И в третьих: есть понятие рационального невежества, в случае выборов, тщательно продуманное решение отдельного избирателя, не приносит пользы, так как вероятность существенно изменить итоговый расклад для каждого отдельного голоса чрезвычайно мала.

К примеру, Вы потратили своё время на изучения макроэкономических показателей за 2003-2008 годов и пришли к выводу, что результатом повышения соцстандартов было не успешные действия властей, а благоприятна коньюктура на мировых рынках и внешние займы, которые, кстати, нужно будет отдавать и платить по ним проценты, поэтому Вы сделали разумный вывод: Янукович, Тимошенко и Ющенко не должны оставаться у власти. Но уверены ли Вы что, какая ни будь бабушка, которая больше всего обеспокоена своим здоровьем или алкаш, у которого тяга к спиртным напиткам куда выше чем к макроэкономике, делая разумный выбор, поступит таким же образом?

[Review]

Mises (15 Июнь 2010 - 13:44):

Во-вторых, люди просто не понимают за что голосуют, так как им не хватает экономической грамотности оценить действия властей.

Именно! И от "экономической грамотности" - зависит то, какая Власть и каким путём пойдёт Госудраство.
Иными словами, замени всех шведов украинцами и там будет Беспредел и разбитые дороги, разворованный бюджет, даже при сохранении ихней системы и законов... На ближайших же выборах, победит тот, кто пообещает "Панство всем".(гречка, социнициативы...) =

Цитата

К примеру, Вы потратили своё время на изучения макроэкономических показателей за 2003-2008 годов и пришли к выводу, что результатом повышения соцстандартов было не успешные действия властей, а благоприятна коньюктура на мировых рынках и внешние займы...

Нет, я сделал выводы, что с 1991-го года, с момента Независимости, в мировом разделении труда, нам уготовили место - поставок металла, и дешевой с/х продукции...
Поэтому, с 1991-го, идёт и будет идти, уничтожение всех высокотехнологических областей, массовое спаивание и деградация населения, с целью получения дешевой, хотя и низкоквалифицированной рабочей силы, сокращение населения до допустимых 10 млн, необходимых для шахт и мартенов, а так же управления комбайном...
P.S. Янукович, как ни смешно, может частично спасти технологии, т.к. в этом - заинтересована Россия... Но, вцелом, всё предопределено...
И Януковичу и Тимошенко - нужна Дешевая Рабочая Сила, не сильно задумывающаяся, как наполняется Бюджет...

Ну, "Банановая республика", специализирующаяся на "бананах"...